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> <channel><title>Kommentare zu: &#8220;Gelbe Spione&#8221; wehrhaft</title> <atom:link href="http://citronengras.de/gelbe-spione-wehrhaft/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://citronengras.de/gelbe-spione-wehrhaft/</link> <description>meist manchmal, selten oft</description> <lastBuildDate>Tue, 29 Nov 2011 10:34:10 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator> <xhtml:meta xmlns:xhtml="http://www.w3.org/1999/xhtml" name="robots" content="noindex" /> <item><title>Von: maloXP</title><link>http://citronengras.de/gelbe-spione-wehrhaft/#comment-2616</link> <dc:creator>maloXP</dc:creator> <pubDate>Sat, 24 Nov 2007 11:07:26 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://citronengras.de/gelbe-spione-wehrhaft/#comment-2616</guid> <description>&lt;blockquote&gt;Ich stimme aber Corax und allen anderen zu, die hier den Versuch sehen, die Pressefreiheit gerichtlich einschr&#228;nken zu lassen. Das erinnert dann doch zu sehr an chinesische Methoden. In Deutschland g&#228;be es ja auch noch die M&#246;glichkeit einer R&#252;ge durch den Presserat.&lt;/blockquote&gt;
Nein, chinesische Methoden sind das ganz sicher nicht. Erstens haben chinesische B&#252;rger bei sich daheim vermutlich keine M&#246;glichkeit, sich &#252;ber inad&#228;quate Presseberichterstattung irgendwo zu beschweren (au&#223;er vielleicht die Berichterstattung ist gegen die Partei gerichtet), zum zweiten sagt das Grundgesetz ganz klar, dass die Meinungsfreiheit, zu der ich frank und frei auch die Pressefreiheit z&#228;hle, da aufh&#246;rt wo Volksverhetzung beginnt. Und wo soll hier &#252;berhaupt die Pressefreiheit eingeschr&#228;nkt werden? Die Titelstory ist l&#228;ngst drau&#223;en und Mattusseks Werke sind ebenfalls noch frei erh&#228;ltlich. Der chinesische Studentenbund benutzt schlicht den Beschwerdeweg, den der deutsche Rechtsstaat ihnen zubilligt und das ist in meinen Augen zutiefst demokratisch. Es besteht ja durchaus die Chance, dass die Gerichte sagen: N&#246;, v&#246;llig in Ordnung das.
Auch diese L&#246;sung ist im besten Falle, also dem einer Verurteilung, symbolischer Natur und h&#228;tte h&#246;chst geringe Auswirkungen. Eine R&#252;ge vom Presserat jedoch ist so ungef&#228;hr &lt;a href=&quot;http://www.faz.net/s/Rub117C535CDF414415BB243B181B8B60AE/Doc~EC602BF04C9054105863DCCE52FF70275~ATpl~Ecommon~Scontent.html&quot;&gt;gar nichts wert&lt;/a&gt;, wie man ja regelm&#228;&#223;ig an der nicht sonderlich von &lt;a href=&quot;http://www.bildblog.de/ruegen.php&quot;&gt;unz&#228;hligen R&#252;gen&lt;/a&gt; beeinflussten Berichterstattung in &quot;Bild&quot; sieht.</description> <content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich stimme aber Corax und allen anderen zu, die hier den Versuch sehen, die Pressefreiheit gerichtlich einschr&#228;nken zu lassen. Das erinnert dann doch zu sehr an chinesische Methoden. In Deutschland g&#228;be es ja auch noch die M&#246;glichkeit einer R&#252;ge durch den Presserat.</p></blockquote><p>Nein, chinesische Methoden sind das ganz sicher nicht. Erstens haben chinesische B&#252;rger bei sich daheim vermutlich keine M&#246;glichkeit, sich &#252;ber inad&#228;quate Presseberichterstattung irgendwo zu beschweren (au&#223;er vielleicht die Berichterstattung ist gegen die Partei gerichtet), zum zweiten sagt das Grundgesetz ganz klar, dass die Meinungsfreiheit, zu der ich frank und frei auch die Pressefreiheit z&#228;hle, da aufh&#246;rt wo Volksverhetzung beginnt. Und wo soll hier &#252;berhaupt die Pressefreiheit eingeschr&#228;nkt werden? Die Titelstory ist l&#228;ngst drau&#223;en und Mattusseks Werke sind ebenfalls noch frei erh&#228;ltlich. Der chinesische Studentenbund benutzt schlicht den Beschwerdeweg, den der deutsche Rechtsstaat ihnen zubilligt und das ist in meinen Augen zutiefst demokratisch. Es besteht ja durchaus die Chance, dass die Gerichte sagen: N&#246;, v&#246;llig in Ordnung das.</p><p>Auch diese L&#246;sung ist im besten Falle, also dem einer Verurteilung, symbolischer Natur und h&#228;tte h&#246;chst geringe Auswirkungen. Eine R&#252;ge vom Presserat jedoch ist so ungef&#228;hr <a
href="http://www.faz.net/s/Rub117C535CDF414415BB243B181B8B60AE/Doc~EC602BF04C9054105863DCCE52FF70275~ATpl~Ecommon~Scontent.html">gar nichts wert</a>, wie man ja regelm&#228;&#223;ig an der nicht sonderlich von <a
href="http://www.bildblog.de/ruegen.php">unz&#228;hligen R&#252;gen</a> beeinflussten Berichterstattung in &#8220;Bild&#8221; sieht.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: Rollmops</title><link>http://citronengras.de/gelbe-spione-wehrhaft/#comment-2615</link> <dc:creator>Rollmops</dc:creator> <pubDate>Sat, 24 Nov 2007 08:47:16 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://citronengras.de/gelbe-spione-wehrhaft/#comment-2615</guid> <description>Also ich erinnere mich noch, dass ich diesen Spiegel-Artikel damals gelesen habe, weil mich das Thema interessiert hatte. Und mir ist damals das kotzen gekommen bei jedem Absatz. Die &#252;bliche verleumderische Hetzkampagne ohne Sinn &amp; Verstand, wie es dieses Schmierenblatt seit Jahren veranstaltet.
Insofern hab ich mich &#252;ber die detailierte Zerlegung dieses Artikels im Rahmen der Anklage sehr gefreut. Und aufgrund deiner und Spiegelkritikers Berichte hab ich angefangen, zu recherchieren, wer hinter diesem Verein und der Klage steckt.
Und mein Verdacht hat sich zumindest erh&#228;rtet, denn alle Spuren f&#252;hren zur&#252;ck auf das &lt;a href=&quot;http://en.wikipedia.org/wiki/State_Council_of_the_People%27s_Republic_of_China&quot;&gt;State Council of the People&#039;s Republic of China&lt;/a&gt;. Leider reichen f&#252;r weitere Recherchen meine Chinesisch-Kenntnisse nicht mehr aus, warum ich dann von solchen Themen die Finger lasse. Beim Partei ergreifen in einem sprachlichen Vakuum erliegt man zu oft irgendwelcher Propaganda.
Ich stimme aber Corax und allen anderen zu, die hier den Versuch sehen, die Pressefreiheit gerichtlich einschr&#228;nken zu lassen. Das erinnert dann doch zu sehr an chinesische Methoden. In Deutschland g&#228;be es ja auch noch die M&#246;glichkeit einer R&#252;ge durch den Presserat.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Also ich erinnere mich noch, dass ich diesen Spiegel-Artikel damals gelesen habe, weil mich das Thema interessiert hatte. Und mir ist damals das kotzen gekommen bei jedem Absatz. Die &#252;bliche verleumderische Hetzkampagne ohne Sinn &amp; Verstand, wie es dieses Schmierenblatt seit Jahren veranstaltet.</p><p>Insofern hab ich mich &#252;ber die detailierte Zerlegung dieses Artikels im Rahmen der Anklage sehr gefreut. Und aufgrund deiner und Spiegelkritikers Berichte hab ich angefangen, zu recherchieren, wer hinter diesem Verein und der Klage steckt.</p><p>Und mein Verdacht hat sich zumindest erh&#228;rtet, denn alle Spuren f&#252;hren zur&#252;ck auf das <a
href="http://en.wikipedia.org/wiki/State_Council_of_the_People%27s_Republic_of_China">State Council of the People&#8217;s Republic of China</a>. Leider reichen f&#252;r weitere Recherchen meine Chinesisch-Kenntnisse nicht mehr aus, warum ich dann von solchen Themen die Finger lasse. Beim Partei ergreifen in einem sprachlichen Vakuum erliegt man zu oft irgendwelcher Propaganda.</p><p>Ich stimme aber Corax und allen anderen zu, die hier den Versuch sehen, die Pressefreiheit gerichtlich einschr&#228;nken zu lassen. Das erinnert dann doch zu sehr an chinesische Methoden. In Deutschland g&#228;be es ja auch noch die M&#246;glichkeit einer R&#252;ge durch den Presserat.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: sv</title><link>http://citronengras.de/gelbe-spione-wehrhaft/#comment-2614</link> <dc:creator>sv</dc:creator> <pubDate>Sat, 24 Nov 2007 06:50:05 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://citronengras.de/gelbe-spione-wehrhaft/#comment-2614</guid> <description>Medien und Verantwortung ... da frag ich mich manchmal wirklich, wo die geblieben ist.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Medien und Verantwortung &#8230; da frag ich mich manchmal wirklich, wo die geblieben ist.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: corax</title><link>http://citronengras.de/gelbe-spione-wehrhaft/#comment-2606</link> <dc:creator>corax</dc:creator> <pubDate>Fri, 23 Nov 2007 22:31:10 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://citronengras.de/gelbe-spione-wehrhaft/#comment-2606</guid> <description>Da stimm ich dir ja prinzipiell vollkommen zu, blo&#223; darf man nicht au&#223;er Acht lassen das fast alles zwei Seiten hat.
Da wird ein 129a StGB geschaffen, gegen Terrorismus, und man k&#246;nnte meinen der Staat geht nun gegen Faschos vor, und was tut er?
Jagt eine mxxxxante Gruppe, und G8-gegner und sonstwelche mi&#223;liebigen Personen damit.
Da gibt es ein Pers&#246;nlichkeitsrecht und was tut die Pressekammer Hamburg? Verbietet offensichtliche Stasitypen beim Namen zu nennen.
Ach ich schweif schon wieder ab, eigentlich sind wir uns doch einig. ;-)
Pax</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Da stimm ich dir ja prinzipiell vollkommen zu, blo&#223; darf man nicht au&#223;er Acht lassen das fast alles zwei Seiten hat.</p><p>Da wird ein 129a StGB geschaffen, gegen Terrorismus, und man k&#246;nnte meinen der Staat geht nun gegen Faschos vor, und was tut er?<br
/> Jagt eine mxxxxante Gruppe, und G8-gegner und sonstwelche mi&#223;liebigen Personen damit.</p><p>Da gibt es ein Pers&#246;nlichkeitsrecht und was tut die Pressekammer Hamburg? Verbietet offensichtliche Stasitypen beim Namen zu nennen.</p><p>Ach ich schweif schon wieder ab, eigentlich sind wir uns doch einig. <img
src='http://citronengras.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /></p><p>Pax</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: maloXP</title><link>http://citronengras.de/gelbe-spione-wehrhaft/#comment-2605</link> <dc:creator>maloXP</dc:creator> <pubDate>Fri, 23 Nov 2007 22:21:15 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://citronengras.de/gelbe-spione-wehrhaft/#comment-2605</guid> <description>Meine Antwort war nicht so harsch gemeint, wie sie klang. Ich bin halt der Auffassung, dass Medien sich ihrer Breitenwirkung ergo Verantwortung bewusst sein sollten und &lt;em&gt;gerade deswegen&lt;/em&gt; in Sachen Rassismus und Streuung von Stereotypen nicht &#252;ber dem Gesetz stehen sollten. Es wird ja keine Konsequenzen haben, aber vielleicht nimmt der eine oder andere Spiegel-Leser ja mal wahr, dass in ihrem Zauberbl&#228;ttchen manchmal auch veritable G&#252;lle steht.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Meine Antwort war nicht so harsch gemeint, wie sie klang. Ich bin halt der Auffassung, dass Medien sich ihrer Breitenwirkung ergo Verantwortung bewusst sein sollten und <em>gerade deswegen</em> in Sachen Rassismus und Streuung von Stereotypen nicht &#252;ber dem Gesetz stehen sollten. Es wird ja keine Konsequenzen haben, aber vielleicht nimmt der eine oder andere Spiegel-Leser ja mal wahr, dass in ihrem Zauberbl&#228;ttchen manchmal auch veritable G&#252;lle steht.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: corax</title><link>http://citronengras.de/gelbe-spione-wehrhaft/#comment-2604</link> <dc:creator>corax</dc:creator> <pubDate>Fri, 23 Nov 2007 22:13:34 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://citronengras.de/gelbe-spione-wehrhaft/#comment-2604</guid> <description>Ein Idealist bin ich doch auch oft, das hat doch mit bl&#246;d nix zu tun.
Richtiger Weg? Ich wei&#223; doch darauf auch keine Antwort, frag den Niggemeier.
Erstmal das Schmierblatt nicht kaufen, was ich nicht tue.
Dr&#252;ber bloggen wenn sie Schei&#223;e schreiben, was du tust, ist doch schon mal ein guter Schritt.
Jetzt ist der Aust ja bald weg, vielleicht wirds dann besser.
Das Leben ist halt eines der schwersten.
Pax</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Ein Idealist bin ich doch auch oft, das hat doch mit bl&#246;d nix zu tun.<br
/> Richtiger Weg? Ich wei&#223; doch darauf auch keine Antwort, frag den Niggemeier.<br
/> Erstmal das Schmierblatt nicht kaufen, was ich nicht tue.<br
/> Dr&#252;ber bloggen wenn sie Schei&#223;e schreiben, was du tust, ist doch schon mal ein guter Schritt.<br
/> Jetzt ist der Aust ja bald weg, vielleicht wirds dann besser.</p><p>Das Leben ist halt eines der schwersten.</p><p>Pax</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: maloXP</title><link>http://citronengras.de/gelbe-spione-wehrhaft/#comment-2603</link> <dc:creator>maloXP</dc:creator> <pubDate>Fri, 23 Nov 2007 22:00:31 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://citronengras.de/gelbe-spione-wehrhaft/#comment-2603</guid> <description>Vermutlich hast Du recht und ich bin nur ein bl&#246;der Idealist, wenn ich Journalismus ohne Verunglimpfungen, rassistische Ausf&#228;lle und L&#252;gen f&#252;r m&#246;glich halte.
Aber was w&#228;re denn deiner Meinung nach der richtige Weg?</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Vermutlich hast Du recht und ich bin nur ein bl&#246;der Idealist, wenn ich Journalismus ohne Verunglimpfungen, rassistische Ausf&#228;lle und L&#252;gen f&#252;r m&#246;glich halte.</p><p>Aber was w&#228;re denn deiner Meinung nach der richtige Weg?</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: corax</title><link>http://citronengras.de/gelbe-spione-wehrhaft/#comment-2602</link> <dc:creator>corax</dc:creator> <pubDate>Fri, 23 Nov 2007 21:47:32 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://citronengras.de/gelbe-spione-wehrhaft/#comment-2602</guid> <description>Moin moin,
&quot;Ich bef&#252;rworte das.&quot;
das solltest du nicht, weil damit die Pressefreiheit angegriffen wird.
Auch wenn ich den Spiegelartikel als &quot;reisserisch&quot; und meinetwegen auch &quot;rassistisch&quot; verachte, halte ich die Anzeige (die auch eher ein Strafantrag ist) f&#252;r gr&#246;&#223;tenteils bl&#246;dsinnig.
Das mit den &quot;unwahren Tatsachenbehauptungen&quot; oder &quot;Verunglimpfung staatlicher Symbole&quot; &quot;Unschuldsvermutung&quot; gilt eh nicht f&#252;r die Presse, sonst w&#228;re Journalismus gar nicht mehr m&#246;glich.
Siehe auch hier:
http://klauseck.typepad.com/prblogger/2004/12/2_nachgebloggt_.html
Das dem Spiegel mal eins ausgewischt wird, daf&#252;r bin ich auch, aber das hier ist der falsche Weg. Au&#223;er hei&#223;er Luft kommt da auch eh nix bei raus.
Pax</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Moin moin,</p><p>&#8220;Ich bef&#252;rworte das.&#8221;</p><p>das solltest du nicht, weil damit die Pressefreiheit angegriffen wird.<br
/> Auch wenn ich den Spiegelartikel als &#8220;reisserisch&#8221; und meinetwegen auch &#8220;rassistisch&#8221; verachte, halte ich die Anzeige (die auch eher ein Strafantrag ist) f&#252;r gr&#246;&#223;tenteils bl&#246;dsinnig.<br
/> Das mit den &#8220;unwahren Tatsachenbehauptungen&#8221; oder &#8220;Verunglimpfung staatlicher Symbole&#8221; &#8220;Unschuldsvermutung&#8221; gilt eh nicht f&#252;r die Presse, sonst w&#228;re Journalismus gar nicht mehr m&#246;glich.<br
/> Siehe auch hier:</p><p><a
href="http://klauseck.typepad.com/prblogger/2004/12/2_nachgebloggt_.html"></a><a
href='http://klauseck.typepad.com/prblogger/2004/12/2_nachgebloggt_.html'>klauseck.typepa...hgebloggt_.html</a></p><p>Das dem Spiegel mal eins ausgewischt wird, daf&#252;r bin ich auch, aber das hier ist der falsche Weg. Au&#223;er hei&#223;er Luft kommt da auch eh nix bei raus.</p><p>Pax</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: maloXP</title><link>http://citronengras.de/gelbe-spione-wehrhaft/#comment-2601</link> <dc:creator>maloXP</dc:creator> <pubDate>Fri, 23 Nov 2007 21:28:56 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://citronengras.de/gelbe-spione-wehrhaft/#comment-2601</guid> <description>:D</description> <content:encoded><![CDATA[<p> <img
src='http://citronengras.de/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /></p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: Omar</title><link>http://citronengras.de/gelbe-spione-wehrhaft/#comment-2600</link> <dc:creator>Omar</dc:creator> <pubDate>Fri, 23 Nov 2007 21:15:08 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://citronengras.de/gelbe-spione-wehrhaft/#comment-2600</guid> <description>oops, wie man auf meiner Seite sehen kann, hat das Trackback-System meine Intention falsch wiedergegeben. Nicht Citronengras ist Stuss, sondern der Spiegel-Inhalt..</description> <content:encoded><![CDATA[<p>oops, wie man auf meiner Seite sehen kann, hat das Trackback-System meine Intention falsch wiedergegeben. Nicht Citronengras ist Stuss, sondern der Spiegel-Inhalt..</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
